Ahoj všem.Nedávno jsme s kámošem diskutovali proč se nesmí lézt v Krkonoších.Vždyť třeba takový Úpský nebo Labský ledopád to už je pěkné polezeníčko.Je zajímavé,že dřív to bylo povolené.Sice pouze se souhlasem a musel jsi být cvičitel horolezectví (tuším
Ahoj. Žádám o radu jak dobrušovat hroty šroubů do ledu. Vlastím ruské titaňáky a rád bych věděl jak přesně se dobrušujou hroty(prostě "špička" šoubu). Zda se brousi vnitřek nebo vnějšek, apod. Přemejšlel jsem nad tim a led, ktery se odštípává mu
Ahoj,
potřebuju poradit. Chci nějaký digifoťák pro focení ve skalách, focení lezců, ...atd. POraďte mi prosím nějaké parametry, kolik Mpx, jaký zoom, jakou značku? Chci aby byl také trochu odolný. Fotky bych chtěl také nechávat vyvolávat i ve větší
Ahoj,
totalne mne zarazilo, ze v nejake diskusi padla zminka o vapencove vezi v jiznich Brdech (=tremsinsko). Je to sranda?
BTW: Hodil by se nam (www.brdy.info) nejaky prispevovatel, ktery by v regionu Brd, Krivoklatsko, Cesky Kras popisova
Ahoj, potřeboval bych poradit, jaký z těchto dvou cepínů je lepší. Máte někdo nějaké zkušenosti s používáním? Jde o Grivel Tech Wing a Charlet Moser Quark. Předem díky! Mějte se.
Ahoj všem.Nedávno jsme s kámošem diskutovali proč se nesmí lézt v Krkonoších.Vždyť třeba takový Úpský nebo Labský ledopád to už je pěkné polezeníčko.Je zajímavé,že dřív to bylo povolené.Sice pouze se souhlasem a musel jsi být cvičitel horolezectví (tuším že tehdy třetí třídy) nebo jsi ho musel mít sebou a muselo být asi 50cm sněhu.Dokonce existuje i průvodce.Tak proč to dnes už nejde.Kde mají třeba takoví mladí horolezci natrénovat trochu techniku a nasbírat pár zkušeností než vyrazí do opravdových hor???Co si o tom myslíte?Jste pro aby se lezení v Krkonoších (třeba i za přísných podmínek) povolilo???? Zdraví Hanes
Co blázníš, co kdyby někdo vyšlapal stopy ve sněhu. To by byl celej KRNAP v háji. A kdyby chtěl třeba v Krkonoších zahnízdit sněžný muž - umíš si předtavit jak by se tě mohl leknout.
Honza
Ještě bych si myslel, ale možná se mýlím, že s ledama je to v jedné věci lepší, nežli se skálou. Uměle totiž neuděláš ani malinkej kus šutru, kdežto na krápník (prakticky stejnej jako je ten „přírodní“) potřebuješ jen vodu a mráz. A takový mráz, jaký je pod Labskou, najdeš i jinde a voda není zase (zatím) takový problém. Nebydlet v teplém dolním Poberounčí, tak už mám krápník na zahradě.
S ochranářema je to problém, ale oni mají své priority, stejně jako je máš Ty, a nácvik lezení do nich nepatří. Bohužel, když už se podaří dohoda, která obsahuje jen třeba malé omezení (jako nelézt na jednu s třiceti věžiček o novoluní, neb se tak páří ti yetiové s yetkama), tak rajncekerecht tam musí davy lezalů o novoluní lézt. Ochranáři se naserou a zavřou to všechno...
P.S. Píšu o tom, co dělaj, dle mého, blbě horolezci, neboť psát na tyhle stránky o tom, co dělaj blbě ochranáři mi přijde nefunkční...
pes do mne strká, že ať už nekecám a jdu ven. Tak ahoj!
ono to není jen o krkonoších.V tý naší zaprděný republice je každej větší kopec hned CHKO nebo podobná "důležitá a jedinečná"oblast a pokud tě nějakej zelenej(a nebude to voják)mozek načapá mimo stezku tak by tě rovnou zavřel nebo radši namístě popravil aby tvoje ostatky pohnojily půdu.určitě maj tyhle chko nějakej význam, ale mohlo by se to nějak rozumně řešit.(třeba ty omezení výškou sněhu apod.)
Otázka je to dobrá, ale místem, kde byla položená si nejsem jistý. Zeptej se na CHKO Krkonoše. Odpovědět ti musí, nebo bu měli a pak se má cenu se o tom bavit dál. Takhle je to trošku (kurva, jak já nemám rád to nadužívání šestého pádu!) "o ničem". V Jizerkách s lézt smí. Možná že pro to, že to není I. zóna (toho se obávám, na tu nesmíš snad ani myslet!), ale taky možná pro to, že o tu vyjímku tam někdo požádal (po asi dvaceti letech). Naprej!
Pokud si dobre vzpominam bylo to oduvodnovany tim, ze po skalach (na kterejch je led) rostou naky mechy a jiny kyticky a horolezci to tam liqidujou svejma ultravostrejma mackama. Urcite to bude nekde na strankach svazu.
Jaký je konkrétní důvod zákazu horolezecké činnosti na celém území Krkonoš?
Zákaz provozování horolezectví je dán přímo v zákoně o ochraně přírody, který ho povoluje kromě míst vyhrazených se souhlasem orgánu ochrany přírody. Správa KRNAP vyhradila čtyři taková místa, která se ovšem netýkají lezení po ledopádech.
Zákonodárce tak vytváří prostor pro realizaci odstupňované ochrany přírodního fondu národního parku před rušivou činností člověka. První zóna ochraňuje jeho nejcennější části z hlediska geologicko-geomorfologického, botanického i zoologického a má tedy nejpřísnější ochranný režim.
Náš přední znalec mechorostů Jan Váňa zpracoval posudek týkající se případného provozování horolezectví v Labském dole. Ze zprávy uvádím: „V Labském dole jsou mimo jiné unikátní ukázky skalní bryoflóry lesního pásma krkonošských karů, která by byla na teráskách skal, ve štěrbinách a podobně horolezci nejvíce narušena. Navíc přístupová oblast, kamenné moře s padlými kmeny a mohutnými polštáři mechorostů, je též unikátním biotopem mechů. Eventuelním přístupem na lokalitu a dalšími činnostmi jako je seskupení osob, uložení materiálu či odpočinková místa by byla tato společenstva velmi narušena a vedla by k zániku některých druhů na území Krkonoš.“ Skalní stěny Labského dolu jsou tradičním hnízdištěm kriticky ohroženého sokola stěhovavého, které je obsazováno již od konce ledna a rušení hnízdního páru v citlivém předhnízdním období může vést k opuštění hnízdiště.
Obdobné důvody jako pro Labský důl platí i v Obřím dole.
Protože je dneska ochrana přírody větší priorita než utužování zdraví pracujícího lidu sportem.
> Kde mají třeba takoví mladí horolezci natrénovat trochu techniku a nasbírat pár zkušeností než vyrazí do opravdových hor???
Kdekoliv jinde.
> Co si o tom myslíte?
Že řada lezců vůbec není ochotná z nějakých svých osobních přání a požadavků ustoupit kvůli ochraně přírody. Copak je tak strašně důležitý lézt zrovna tam? (I. zona NP)
> Jste pro aby se lezení v Krkonoších (třeba i za přísných podmínek) povolilo????
He, a jak se podmínky dodržujou teďka?? Teď je to zakázaný a lidí je tam plno, vozí se tam lidi na zájezdy a dokonce horoškolu. (vhodný příklad pro nováčky)
A jak by se přísné podmínky dodržovaly, kdyby se to obecně povolilo? Nevím. Třeba by se dodržovaly. Spíš bych tipoval, že by tam začalo jezdit ještě několikanásobné množství lidí, kteří by se podmínky snažili dodržovat, a ti co tam lezou dneska, by tam lezli dál, a omezení ignorovali. => celková zátěž větší
Povolit, pokud někdo vymyslí, jak to proti bezohledným jedincům a nadměrné zátěži uhlídat.
Zdravím.Díky za názory a informace.
Sám si myslím,že některé důvody k zákazu jsou pouze fiktivní,tak jako je to v řadě CHKO.Nechci tu nikoho napadat.O horoškolách bych se snad radši ani nezmiňoval.Vím co dělají ( na trojkách s magnéziem,po dešti,atd.),né samozřejmě všechny!Ale kvůli pravidlům tu máme ČHS a to,že v některých okamžicích zaspali dobu se samozřejmě projeví i v dodržování pravidel.Dělat kompromisi???Copak jich horolezci nedělají dost?Brigády ve skalních městech,udržování turistických okruhů,atd.Jenže to se tu bavíme o horolezcích a né o lidech,kteří chtějí být zajímaví a čím dýl se někde houpou tím větší jsou borci a v tom je problém s pravidly.Ale to už je úplně jiné téma.
Tahle diskuse nám sice nepomůže, ale proč si trochu nezabrečet. Argumenty k zákazu lezení v Krkonoších jsou samozřejmě blbost. Pamatuji se na doby, kdy jsme v Krkonoších legálně lezli a nemyslím, že by to přírodě nějak ublížilo. Že by se pod sněhem zničili nějaký mechy? A jesti na Krakonošově hlavě zanízdí nějaký fógl, tak se to dá místně a časově řešit / nakonec sokola nelikvidovali horoleci ale myslivci/. Podstatné je, že Krkonoše jsou naše jediné hory, kde se dá v zimě provozovat něco jako horolezectví.
Nazdárek.S tím zaspáním doby u ČHS máš pravdu, ale ještě větší problém je s neorganizovanými lezci. Co se týká zákazu lezení v KRNAPu, tak je to fakt hloupost. Takový krásný ledopády a jen tak tam zahálí. Sportu zdar!!!
A jak si představujete filtr propouštějící „hodné“ horolezce a zachycující verbež? Myslíte, že průkazka, nebo školení dělá za Štětináče Dušína?
V čem ČHS zaspala? Její náplň určují(teda měli by!) její členové! Hmmm...
Říkáte, že by se daly dát omezující pravidla. Ale co pak? A co bys dělal s lezci, oddíly porušujícími pravidla? Jsem si jistej, že nejeden z nás by seznal, že je nezbytné nacvičit moderní mixové lezení na Krakonošově hlavě a zrovna v době, kdy by s tam nesmělo. Jistě by bylo nové Velké Téma:Škodí mačky šule?
Bohužel zatím je tu koloběh: Úplný zákaz-povolení s omezením-ignorování omezení(spojené s bezbřehou arogancí pokud si na to troufne někdo upozornit, nebo DOKONCE chtít dodržování)-úplný zákaz. A nové kolo...
Já pamatuji i stanování v Tatrách kdekoliv (jenže to jsi tam za den potkal na cestě na Rysy tak deset lidí. Ale je to kšeft a je třeba nalákat lidi do hor a pak plakat, že jich je tam moc).
Kdo tohle plácání přečetl, možná postřehl, že jsou to jen blbé otázky bez odpovědí...je tomu, žel, tak...
Samozřejmě, že „ve státním zájmu“ se v horách prosadí lecjaká obří prasárna, ale horolobby zatím není nijak mocná. Přiznám se, že po její moci zase tak úplně netoužím...
No mozna je to kvuli tomu, ze by pak vzniklo hned 150 skol, ktere by zajemce za prislusny obnos braly kamkoliv i kdyby to bylo proti dohode, protoze penize prece potrebujou pro ... No a ochranari se naserou a zavrou to cele. Kdo zna pomery tak vi jak to je a kdo ne tak at sedi doma a vzteka se.
P.s. Stejny duvod je koneckoncu zakaz kol a lyzi po Krkonosich. Jeden problem je blbost ze strany ochranaru a druhy je ze kazdy dement co nezna mistni pomery tak se sere tam kam normalne uvazujici clovek nepachne. Narazim treba na davy Prazaku co vyrazi na Studnu na freeride kdyz je trojka nebo dokonce ctyrka. A nebo tam vyrazi v dobe co je okolo 30-50 cisel. Takze to co se da zkousnout pri metru nebo dvou se neda zkousnout ani omylem. Tak je jednoduse zakazany freeride vzdy a vsude.
Zase jeden z ubohejch buranu, kterej vsude nadava na prazaky a pri tom mu je Praha obvykle dobra na to aby sem jezdil na studia nebo za praci. Je mi lito, ze jsou mezi nami i omezenci jako jsi ty.
No jak myslis. Ja jenom rikam, ze problem 99% tech co nekam jedou protoze tam jdou na ... tak je jim jedno jak to po nich vypada a jake jsou podminky. O zakazech ani nemluve. Jen aby si to uzili. Mimochodem by me zajimalo jestli nejsi jeden z tech potrefenych. Dokonce bych rekl, ze jsi ten typ co kdyz nekam prijde tak mu zalezi jenom na tom, aby on to zvladl a nezajima ho, jestli po nem zbude jenom zkaza nebo to nezanecha vetsi nasledky. Pak si nezapomene na cestu zabalit hromadu igelitu, ktery prece dolu do popelnice tahat nebude, vecer ukaze vsem fotky jak je cool, jak to bylo super a ze se neboji zakazu. No a kdyz tam pak po tobe nekdo zajde, tak tam najde PET flasku, obaly, orvanou floru, ...proste krasnou prirodu. Radost se podivat. Uz to chapes? Nejde o to, ze par lidi se chova normalne, jde o to, ze se extremy popularizuji a kazdy se do toho tlaci. Se koukni na Everest jak to je tam krasne ciste. A to prosim se davaji zalohy, ze vsechno po sobe uklidi. Jenze kdyz budu mit tezke prachy tak pro me prece pravidla neplati a nekdo to za me udela (treba za penize). A vysledek kazdy zna. A jestli chces polemizovat jak oddelit zrno od plev tak jsi na FF UK. Nebo se dej na politiku.
P.s. by me zajimalo, kde bydlis, odhaduju to na krasnou kralikarnu ve ctvrti ktera byla postavena v druhe pulce minuleho stoleti a hned pripojena k Praze.
Skoda, ze jsi takovy srab, ze nenapises email a misto, aby jsi mi tuhle nesmyslnou a dlouhou osobni invektivu napsal osobne otravujes s tim zde. Bohuzel ti nemuzu odpoved osobne a musim to filtrovat take zde.
Dle toho co jsi napsal mi te opravdu zacina byt cim dal tim vice lito. Proc? Protoze jsi omezenec. Naprosto nepripustne generalizujes a delas zavery na ktere nemas pravo. Presne kvuli omezencu jako jsi jsou na svete valky a nenavist. To co predvadis je presne to ubohe ochranarske hazeni vsech do jednoho pytle. Z toho co pises soudim, ze z Prahy nejsi a kdybych jednal jako ty musel bych po precteni tvych prispevku napsat: Vsichni co nebydli v Praze jsou idioti! Ale nenapisu to protoze nejsem omezenec jako ty a tak za idiota povazuju jen tebe a ne ty co bydli tam co ty, naji stejnou barvu vlasu, nosi stejnou bundu jako ty atd.
Uz jsi pochopil o co jde? Jde o to jak se chovas a ne odkud jsi nebo kde zrovna bydlis.
No mozna je to kvuli tomu, ze by pak vzniklo hned 150 skol, ktere by zajemce za prislusny obnos braly kamkoliv i kdyby to bylo proti dohode, protoze penize prece potrebujou pro ... No a ochranari se naserou a zavrou to cele. Kdo zna pomery tak vi jak to je a kdo ne tak at sedi doma a vzteka se.
P.s. Stejny duvod je koneckoncu zakaz kol a lyzi po Krkonosich. Jeden problem je blbost ze strany ochranaru a druhy je ze kazdy dement co nezna mistni pomery tak se sere tam kam normalne uvazujici clovek nepachne. Narazim treba na davy Prazaku co vyrazi na Studnu na freeride kdyz je trojka nebo dokonce ctyrka. A nebo tam vyrazi v dobe co je okolo 30-50 cisel. Takze to co se da zkousnout pri metru nebo dvou se neda zkousnout ani omylem. Tak je jednoduse zakazany freeride vzdy a vsude.
Právě se o tom mluvilo na Radiojurnale. Šef chráněnky tam připustil, že za určitých podmínek by to snad šlo! Tedy tam zajděte, a navrhněte (třeba) že povolení by dostala jen jedna skupina na určitou akci, a byla pak zodpovědná, že krom ledu na nic nešlápne (k nástupu by se slanilo). Když to poruší-víckrát ji tam nepustí. Možná Vás vyhodí-možná ne...
Ty Pražáky sis mohl nechat. Mě zase připadá, že v mnoha československých horách největší bordel zanechávají místní borci, kteří do kopců zajdou třeba zapařit. Hlavne pro to, jak se kdo chová, vůbec není určující, kde žije, a myslet si "ty si z Prahy/vesnice/..., tak to seš nejspíš hovado, který se chová bezohledně" je pitomost.
Kdo žije v betonový kostce a do hor jezdí stovky kilometrů má v mnoha případech k přírodě větší úctu než kdo má kopec za barákem.
Mé bohaté zkušenosti s lidskou tupostí mne nechávají v obavách, že není příliš závislá na místě trvalého bydliště, původního zrodiště, barvou pleti ni obleku a ani přímo na IQ...dokonce (sic!) mezi horolezci jsem nalezl rovněž nespočet vyjímečných pablbů. Mezi ochranáři též. "Lidé jsou různé, většinou blbé. Některé i chytré...ale je nás málo!" Tak hovořil o sobě jeden můj, již zesnulý kamarád a vždy se radoval, když tim někoho nasral...
Honzo, díky za informaci.Za pokus to stojí.
Kamarádi,já mám rád hory,skály no prostě horolezectví již od pěti let.To co se mi vždy nejvíc líbilo je,že ať jsem přijel kamkoliv a setkal se skýmkoliv, tak horolezce mezi sebou vždy poutalo přátelství.A bylo úplně jedno jestli já jsem Čech a oni třeba Amíci,Španělé,Italové atd. Vždy jsme se k sobě chovali s úctou a přátelsky,takže si myslím,že to odkud člověk je nemá žádný vliv na to jak se kde chová.Jde o člověka samotného.Tak nechte toho osočování.Díky
Ahoj. Zajímavá zpráva. Právě mi volal kámoš jak dobře jde horské službě lezení v ledu. Škoda jen, že je viděl lézt v Labáku. A pak,že to nejde?????????!!!!!!!!!!!
Ale samozřejmě se v Krkonoších chodí lézt (Horská služba, organizovaní i neorganizovaní lezci, horoškoly). A taky skialpovat (kurzy vysokých škol, neorganizovaní lyžaři, horolezci, cestovky Klíč a Adventura, vloni to bylo v nabídce špindlerovské lyžařské školy SkolMax, horolezecké oddíly a teď naposled prý i kurz instruktorů ČHS). Je to prostě stav, jaký v Krkonoších býval vždycky, nikdo nemůže vynutit jeho změnu, ale ochranáři vše zakazují...
kuba má svý mouchy, jeho styl "nezávislých informací", "neangažované žurnalistiky" a článků pro babičky z pošumaví nesedí každému, ale komerční výpravy do kerkonoš rozhodně nevodí.
mimochodem, milé anonymní dvojpísmeno, co ti ten kuba tak zlýho udělal, že ho pronásleduješ na asi pěti serverech? není to jako životní cíl trošičku málo?
Proč myslíš, že musím mít nějaké osobní důvody? Prostě jeho způsob žurnalistiky považuju za skutečnou tragédii. Bojím se, že budu potkávat čtenáře "odchované" jeho články. A mám možná nereálnou představu, že si třeba přečtou i ten komentář a zamyslí se. A nebo že by se jednou zamyslel i sám pan novinář? :-)
Jestli ti těch komentářů přijde hodně, možná to bude tím, že J.T. je velmi plodný novinář :-( Otevřu česnekoviny - kdopak tam píše o lavinách? Otevřu idnes - a alespoň pod článkem je komentář s odkazem na nejmenovaný server. I na všelijakých soukromějších fórech se čas od času objevují odkazy.
Do Krkonoš na ledy jsem nikdy žádnou horoškolu nevedl. S nováčky lezeme v Jizerkách. A že je můj článek ve Sportovních novinách? ČTK mě požádala o převzetí z Hory-doly.cz. Tak je to tam také uvedené.
Btw pro přesnost těch serverů asi 5 nebude. A dojem z mnoha reakcí a diskusí asi opravdu je že někomu něco zlého udělal. Znám pouze motivaci k napsání svých komentářů, které důsledně podepisuju.
důsledně se podepisuješ?!?!? no dobrá, každej považujeme za podpis něco jiného. minimálně napsat funkční mejlovou adresu a odpovídat na mejly tam, kde má odpověď smysl. (některý diskuse tady zabírají místo a bylo by možná lepší je přesunout na mejl)
"...ale někteří jsou si rovnější." Tohle je všude, že zákon platí jen na někoho. Ale na rozdíl od Kuby se nedomnívám, že není v silách úředních "prostý lezný lid" vyhnat. Jak se ukazuje jinde a ukázalo jindy, tak jde. Lépší je lagalizovat.
Spory militantních zelených s neméně (spíš více) militantními antizelenými jsou pak další, dost hrůznou groteskou.
to že někde leze horská služba, to nic neznamená. je to obyčejné občanské sdružení (nemá tedy status veřejného činitele jako ti ochráncové přírody), jediná zajímavost tohoto občanského sdružení je, že v přepočtu na člena dostává zdaleka největší dotaci z rozpočtu státu. a specializuje se především na masivní využívání přednosti na šiliftech a balení nafukovacích a omyvatelných blondýnek na červené bundy s nášivkou.
to mělo být jako vtipné. jádro sdělení je ovšem jinde - v krakonošově má horská služba stejná práva a povinnosti jako jakejkoliv vohnout z husí lhoty kterej je tady na rekreaci.
Horská služba by neměla nést toto jméno. U nás nejsou hory, ale jenom kopce :-) Jedno se jim ale nechat musí. První pomoc ovládají dobře. Na sjezdovkách si se záchranou (odvoz někoho kdo si třeba zlomil nohu) také umí poradit dobře. Kdyby ale měli předvést nějakou záchranu opravdového horského charakteru tak nevím.Pravda je,že to tu ale nepotřebují?!!!
Hledáte si pěkné ubytování v ČR na Váš výlet či dovolenou? Vyberte si na webu MegaUbytko.cz v sekci chaty a chalupy pronájem. Pokud plánujete cestovat na Slovensko a potřebujete ubytovanie na Slovensku, ty nejlepší ubytovací zařízení, chaty, chalupy, roubenky naleznete na stránce chaty na prenájom.
Registrace
Metodika
lezec.cz
